To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Apisto.pl
Forum miłośników pielęgniczek

Rozmnażanie - Apistogramma barlowi - ciekawostka

Ruki - Nie Lut 06, 2011 10:42 am

atram, czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? :wink:


Cytat:
Oczywiście można zaburzać równowage hormonalną ryb...ale rozmaiwamy tutaj o w pełni płodnych osobnikach obu płci.

Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych. :wink:

I jedna prośba, jak odpisujesz do jakieś części mojego posta to tylko ja cytuj. Nie ma potrzeby cytować całego posta, a może to wprowadzić pewne niejasności. :wink:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? :razz:

atram - Nie Lut 06, 2011 1:02 pm

[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? :wink: [ /quote ]


Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.

[quote="Ruki"]
Ruki napisał/a:
Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych. [ /quote ]

To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice



Ruki napisał/a:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? :razz:


Wiedza

Ruki - Nie Lut 06, 2011 6:33 pm

Jak zwykle lakoniczna wypowiedź nie wiadomo do czego się odnosząca. Z mojej strony EOT, no chyba, że ktoś inny coś doda ciekawego.
Moja wiedza i wiedza rybacka mówi co innego. :wink:

Ruki - Wto Lut 08, 2011 9:54 pm

Niestety z racji na wątpliwe etycznie zachowanie atram muszę coś dodać.
Nic mnie bardziej nie wkurza niż robienie z kogoś idioty przez zmianę postu. Mój wcześniejszy post odnosił się do wypowiedzi sprzed edycji, która zawierała tylko dolny cytat i pojedyncze sformułowanie "wiedza".
A tu po 24h post się całkiem zmienia i moja wypowiedź jest pozbawiona w ogóle sensu(może takie było zamierzenie?).
Brawo za takie postępowanie. A wystarczyła skromna adnotacja "edycja" lub "edit"....

atram napisał/a:
Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.

Twoje wypowiedzi z początku miały trochę inny wydźwięk. :wink:
"Twoja"(w sensie znaleziona przez Ciebie) praca naukowa mówi jedno, a praca naukowa osoby która zjadła zęby na pielęgniczkach mówi co innego. Wolę zawierzyć tej drugiej osobie. :wink: Oczywiście odnosi się to kwestii w którym momencie i jak długo musi dany czynnik działać.

atram napisał/a:
To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice

Ale jest to płodna populacja. :wink: A że prawie jak z seksmisji to już inna sprawa. :cool:
Samice zawsze mogą stać się płodnymi samicami. W drugą stronę to już nie działa, stąd taki negatywny wpływ mają ścieki z dużą zawartością estrogenów.

atram - Wto Lut 08, 2011 11:05 pm

Ruki napisał/a:
Niestety z racji na wątpliwe etycznie zachowanie atram muszę coś dodać.
Nic mnie bardziej nie wkurza niż robienie z kogoś idioty przez zmianę postu. Mój wcześniejszy post odnosił się do wypowiedzi sprzed edycji, która zawierała tylko dolny cytat i pojedyncze sformułowanie "wiedza".
A tu po 24h post się całkiem zmienia i moja wypowiedź jest pozbawiona w ogóle sensu(może takie było zamierzenie?).
Brawo za takie postępowanie. A wystarczyła skromna adnotacja "edycja" lub "edit"....


Zalecam dokładne czytanie postów ...moja poprzednia odpowiedź była obszerniejsza niż tylko "wiedza" może poprosimy administratora o archiwum.
Nie życzę sobie tego typu zagrywek z Twojej strony.
Czytaj uważnie posty - dodałam fragment z Twoim cytatem o żeńskich populacjach i moją odpowiedzia o neosamcach.
Moje wypowiedzi mają ten sam wydźwięk - podkreślam nie czytasz dokładnie postów.
Nie będe już odpowiadała bo szkoda mi czasu na kłótnie...

Ruki - Wto Lut 08, 2011 11:14 pm

atram napisał/a:

Zalecam dokładne czytanie postów ...moja poprzednia odpowiedź była obszerniejsza niż tylko "wiedza" może poprosimy administratora o archiwum.

To proszę bardzo. W momencie pisania mojej wypowiedzi było to o czym wspomniałem. Post edytowałaś aż 4 razy po napisaniu mojego posta. Kłamstwo ma krótkie nogi.

Dziecinada i tyle. Takie zachowanie nadaje się na ostrzeżenie....
atram napisał/a:
Nie będe już odpowiadała bo szkoda mi czasu na kłótnie...

Lepiej będzie dla całego forum.

qbsztyk1 - Wto Lut 08, 2011 11:16 pm

Mogę być świadkiem bo od początku śledzę tą dyskusję i z "przykrością" :) muszę stwierdzić ze odpowiedź na pytanie Rukiego " kto Ciebie na mnie nasłał", była określona jednym słowem - "wiedza"
poproś administratora o archiwum.
Życzę koleżance dobrej nocy.

Ruki - Wto Lut 08, 2011 11:18 pm

qbsztyk1, przywróciłeś mi wiarę w moje oczy i że "prochy" nie zryły mi głowy. :mrgreen:
qbsztyk1 - Wto Lut 08, 2011 11:32 pm

Ruki nie, żebym cię lubił :) ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie :)
A tak apropos, bo też jestem ciekawy kto cię na Rukiego nasłał atram? :)

zyyys - Wto Lut 08, 2011 11:33 pm

Potwierdzam "zeznanie" qbsztyka :) tez śledziłem temat.
K-Pon - Śro Lut 09, 2011 10:35 am

Widzę, że "wiedza" koleżanki poszerza się z czasem :wink:
Szkoda tylko, że te wielokrotne edycje przykrywają mgłą sens całego tematu ....
Zgodnie z moja wiedzą i posiadaną literaturą wśród pielęgniczek stwierdzono bezpośredni wpływ temperatury i odczynu pH na "seksowanie" się młodych (rozkład płci potomstwa) w okresie do 4 tygodni od wyklucia, początku tego procesu nigdzie ściśle nie określono.
Niemniej jednak wpływ np. niskiego pH i wysokiej temperatury na gatunek A może odbiegać diametralnie z wpływem tych samych parametrów przy gatunku B.
Nadmienię również, że genetykiem nie jestem, ale zgodnie z moim doświadczeniem i obserwacjami wpływ ten jest zauważalny.

gan - Śro Lut 09, 2011 10:59 am

Moi Drodzy - jest mi naprawdę przykro, że muszę się zajmować takimi rzeczami...
Przypominam wszystkim, że to forum powstało, by rozmawiać o hobby. Pomagać... Czasem z pasją, ale to nie znaczy zaciekle.

Teraz fakty: treść została zmieniona raz, pozostałe edycje nie zmieniały treści.

Treść przed edycją:
----------
[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? :wink: [ /quote ]


Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.

Ruki napisał/a:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? :razz:


Wiedza
----------
Treść po edycji:
----------
[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? :wink: [ /quote ]


Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.

[quote="Ruki"]
Ruki napisał/a:
Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych. [ /quote ]

To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice



Ruki napisał/a:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? :razz:


Wiedza
----------

Jak widać - został dodany fragment o neosamcach - pozostała treść nie była zmieniana. Bardzo proszę wszystkich, żeby traktowali znalezionych artykułów jako jedynej wykładni - każdy artykuł to tylko wycinek ogólnej wiedzy, często badania prowadzone są w specyficznych warunkach i nie muszą mieć przełożenia na zjawiska w akwarium.
Jeśli się uprzecie, to mam gdzieś artykuł bardziej przeglądowy o determinacji płci u ryb.
Proszę atram, żeby zwracała większą uwagę na edycję postów - jeśli potrzeba - mogę pomóc w takim oznaczeniu cytatów, żeby były wyraźnie widoczne.
Ruki - bardzo proszę o powstrzymanie emocji.
Akwaria mają nas hobbystów relaksować, a nie prowadzić do nerwic.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie
GAN

atram - Śro Lut 09, 2011 11:05 am

Bardzo dziękuje GAN miałam rzeczywiście kłopot z cytowaniem .
Boleslaw Gawel - Sob Lut 12, 2011 1:43 am

Cytat:
Jeśli się uprzecie, to mam gdzieś artykuł bardziej przeglądowy o determinacji płci u ryb.


Grześku, mam nadzieję, że skierowałeś tę deklarację nie tylko do uczestników tej dyskusji, ale również do innych forumowiczów. W takim razie ja się upieram. Proszę o udostępnienie artykułu.

Noszę się z zamiarem ponownego rozpoznania tematu.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group