 |
Apisto.pl
Forum miłośników pielęgniczek
|
Apistogramma barlowi - ciekawostka |
Autor |
Wiadomość |
Ruki
Wielebny Syfku :)

Dołączył: 29 Gru 2005 Posty: 5501 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie Lut 06, 2011 10:42 am
|
|
|
atram, czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne?
Cytat: | Oczywiście można zaburzać równowage hormonalną ryb...ale rozmaiwamy tutaj o w pełni płodnych osobnikach obu płci. |
Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych.
I jedna prośba, jak odpisujesz do jakieś części mojego posta to tylko ja cytuj. Nie ma potrzeby cytować całego posta, a może to wprowadzić pewne niejasności.
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? |
_________________
 |
|
|
|
 |
atram
Dołączyła: 19 Lip 2010 Posty: 9
|
Wysłany: Nie Lut 06, 2011 1:02 pm
|
|
|
[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? [ /quote ]
Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.
[quote="Ruki"]
Ruki napisał/a:
Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych. [ /quote ]
To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice
Ruki napisał/a: | BTW, kto Ciebie na mnie nasłał? |
Wiedza |
Ostatnio zmieniony przez atram Pon Lut 07, 2011 1:42 pm, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
 |
Ruki
Wielebny Syfku :)

Dołączył: 29 Gru 2005 Posty: 5501 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie Lut 06, 2011 6:33 pm
|
|
|
Jak zwykle lakoniczna wypowiedź nie wiadomo do czego się odnosząca. Z mojej strony EOT, no chyba, że ktoś inny coś doda ciekawego.
Moja wiedza i wiedza rybacka mówi co innego. |
_________________
 |
|
|
|
 |
Ruki
Wielebny Syfku :)

Dołączył: 29 Gru 2005 Posty: 5501 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 9:54 pm
|
|
|
Niestety z racji na wątpliwe etycznie zachowanie atram muszę coś dodać.
Nic mnie bardziej nie wkurza niż robienie z kogoś idioty przez zmianę postu. Mój wcześniejszy post odnosił się do wypowiedzi sprzed edycji, która zawierała tylko dolny cytat i pojedyncze sformułowanie "wiedza".
A tu po 24h post się całkiem zmienia i moja wypowiedź jest pozbawiona w ogóle sensu(może takie było zamierzenie?).
Brawo za takie postępowanie. A wystarczyła skromna adnotacja "edycja" lub "edit"....
atram napisał/a: | Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy. |
Twoje wypowiedzi z początku miały trochę inny wydźwięk.
"Twoja"(w sensie znaleziona przez Ciebie) praca naukowa mówi jedno, a praca naukowa osoby która zjadła zęby na pielęgniczkach mówi co innego. Wolę zawierzyć tej drugiej osobie. Oczywiście odnosi się to kwestii w którym momencie i jak długo musi dany czynnik działać.
atram napisał/a: | To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice |
Ale jest to płodna populacja. A że prawie jak z seksmisji to już inna sprawa.
Samice zawsze mogą stać się płodnymi samicami. W drugą stronę to już nie działa, stąd taki negatywny wpływ mają ścieki z dużą zawartością estrogenów. |
_________________
 |
|
|
|
 |
atram
Dołączyła: 19 Lip 2010 Posty: 9
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:05 pm
|
|
|
Ruki napisał/a: | Niestety z racji na wątpliwe etycznie zachowanie atram muszę coś dodać.
Nic mnie bardziej nie wkurza niż robienie z kogoś idioty przez zmianę postu. Mój wcześniejszy post odnosił się do wypowiedzi sprzed edycji, która zawierała tylko dolny cytat i pojedyncze sformułowanie "wiedza".
A tu po 24h post się całkiem zmienia i moja wypowiedź jest pozbawiona w ogóle sensu(może takie było zamierzenie?).
Brawo za takie postępowanie. A wystarczyła skromna adnotacja "edycja" lub "edit".... |
Zalecam dokładne czytanie postów ...moja poprzednia odpowiedź była obszerniejsza niż tylko "wiedza" może poprosimy administratora o archiwum.
Nie życzę sobie tego typu zagrywek z Twojej strony.
Czytaj uważnie posty - dodałam fragment z Twoim cytatem o żeńskich populacjach i moją odpowiedzia o neosamcach.
Moje wypowiedzi mają ten sam wydźwięk - podkreślam nie czytasz dokładnie postów.
Nie będe już odpowiadała bo szkoda mi czasu na kłótnie... |
Ostatnio zmieniony przez K-Pon Śro Lut 09, 2011 10:27 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
 |
Ruki
Wielebny Syfku :)

Dołączył: 29 Gru 2005 Posty: 5501 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:14 pm
|
|
|
atram napisał/a: |
Zalecam dokładne czytanie postów ...moja poprzednia odpowiedź była obszerniejsza niż tylko "wiedza" może poprosimy administratora o archiwum. |
To proszę bardzo. W momencie pisania mojej wypowiedzi było to o czym wspomniałem. Post edytowałaś aż 4 razy po napisaniu mojego posta. Kłamstwo ma krótkie nogi.
Dziecinada i tyle. Takie zachowanie nadaje się na ostrzeżenie....
atram napisał/a: | Nie będe już odpowiadała bo szkoda mi czasu na kłótnie... |
Lepiej będzie dla całego forum. |
_________________
 |
|
|
|
 |
qbsztyk1
Dołączył: 03 Sty 2011 Posty: 471 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:16 pm
|
|
|
Mogę być świadkiem bo od początku śledzę tą dyskusję i z "przykrością" muszę stwierdzić ze odpowiedź na pytanie Rukiego " kto Ciebie na mnie nasłał", była określona jednym słowem - "wiedza"
poproś administratora o archiwum.
Życzę koleżance dobrej nocy. |
_________________ Pozdrawiam
Jakub
 |
|
|
|
 |
Ruki
Wielebny Syfku :)

Dołączył: 29 Gru 2005 Posty: 5501 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:18 pm
|
|
|
qbsztyk1, przywróciłeś mi wiarę w moje oczy i że "prochy" nie zryły mi głowy. |
_________________
 |
|
|
|
 |
qbsztyk1
Dołączył: 03 Sty 2011 Posty: 471 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:32 pm
|
|
|
Ruki nie, żebym cię lubił ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie
A tak apropos, bo też jestem ciekawy kto cię na Rukiego nasłał atram? |
_________________ Pozdrawiam
Jakub
 |
|
|
|
 |
zyyys
Dołączył: 12 Gru 2010 Posty: 213 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Lut 08, 2011 11:33 pm
|
|
|
Potwierdzam "zeznanie" qbsztyka tez śledziłem temat. |
_________________ Pozdrawiam, Zbig
A.bitaeniata orange
A. sp. "Black Chin"
 |
|
|
|
 |
K-Pon
Pielęgnując pasję :)

Dołączył: 22 Gru 2005 Posty: 2691 Skąd: KRK/M-C
|
Wysłany: Śro Lut 09, 2011 10:35 am
|
|
|
Widzę, że "wiedza" koleżanki poszerza się z czasem
Szkoda tylko, że te wielokrotne edycje przykrywają mgłą sens całego tematu ....
Zgodnie z moja wiedzą i posiadaną literaturą wśród pielęgniczek stwierdzono bezpośredni wpływ temperatury i odczynu pH na "seksowanie" się młodych (rozkład płci potomstwa) w okresie do 4 tygodni od wyklucia, początku tego procesu nigdzie ściśle nie określono.
Niemniej jednak wpływ np. niskiego pH i wysokiej temperatury na gatunek A może odbiegać diametralnie z wpływem tych samych parametrów przy gatunku B.
Nadmienię również, że genetykiem nie jestem, ale zgodnie z moim doświadczeniem i obserwacjami wpływ ten jest zauważalny. |
_________________ Jest: A.0 sp. Kelleri+, A.159+, A.208 WF-, A.215-, A.219+/-, A.227+, D. foirni-, L. araguaiae+.
Było: A.0+, A.52+/-, A.80+, A.87+, A.89+, A.100+, A.101+, A.105+, A.106+, A.110+, A.120+/-, A.122+/-, A.126+/-, A.128-, A.148-, A.163+, A.164+, A.174-, A.175+/-, A.180+, A.182+/-, A.183+, A.186-, A.188+, A.189+, A.190+/-, A.198+, A.200[hodowlane+, "Blue fins"+], A.204+, A.207-, A.208+, A.209+, A.211["Peru Blue"+, "Shishita"+/-, "Shushupi"+, hodowlane+], A.218+, A.218 "Rio Tigre"+, A.231+, A.234["White Seam"+, "Pastel"+/-, "Flamenco"+, Brasil+, hodowlane+], A.243+/-, A.thomasi+, B.opercularis+, C.maronii+, D.filamentosus+, D.maculatus-, I. adoketa-, L.curviceps+, L.dorsigera+, M.ramirezi+ (EB-), N.anomala+, N.taenia+, N.transvestitus+, P.pulcher+, P.subocellatus "Matadi"+, P.taeniatus+, P. taeniatus DEHANE/NYONG+/-, T.candidi+.
(-) brak powodzeń w hodowli (+) rozmnożone i odchowane (+/-) rozmnożone |
|
|
|
 |
gan
Site Admin Sarcophilus harrisii

Dołączył: 28 Lut 2003 Posty: 3358 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro Lut 09, 2011 10:59 am
|
|
|
Moi Drodzy - jest mi naprawdę przykro, że muszę się zajmować takimi rzeczami...
Przypominam wszystkim, że to forum powstało, by rozmawiać o hobby. Pomagać... Czasem z pasją, ale to nie znaczy zaciekle.
Teraz fakty: treść została zmieniona raz, pozostałe edycje nie zmieniały treści.
Treść przed edycją:
----------
[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? [ /quote ]
Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.
Ruki napisał/a:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał?
Wiedza
----------
Treść po edycji:
----------
[quote="Ruki"] czyli co sugerujesz. Wszyscy światli pielegniczek i barwniaków się mylą? I nasze zabiegi mające na celu odpowiednie proporcje płci są zbędne? [ /quote ]
Nie kwestionuje wpływu pH i temp na płeć u ryb (jak równiez rożnych substancji chemicznych itd - czyli zaburzeń komunikacji chemicznej i innej między plemnikiem a kom jajową)...ale ważny jest moment w którym to się dzieje - to zakwestionowałam i o tym rozmawiamy.
[quote="Ruki"]
Ruki napisał/a:
Wpływając hormonalnie otrzymujemy jak najbardziej płodne populacje. U łososiowatych jest to normalny zabieg w celu otrzymania populacji samiczych. [ /quote ]
To feminizacja pośrednia czyli rozród maskulinizowanych samic - tzw neosamcow (genetycznie cały czas samice) i dlatego ich potomstwo to same samice
Ruki napisał/a:
BTW, kto Ciebie na mnie nasłał?
Wiedza
----------
Jak widać - został dodany fragment o neosamcach - pozostała treść nie była zmieniana. Bardzo proszę wszystkich, żeby traktowali znalezionych artykułów jako jedynej wykładni - każdy artykuł to tylko wycinek ogólnej wiedzy, często badania prowadzone są w specyficznych warunkach i nie muszą mieć przełożenia na zjawiska w akwarium.
Jeśli się uprzecie, to mam gdzieś artykuł bardziej przeglądowy o determinacji płci u ryb.
Proszę atram, żeby zwracała większą uwagę na edycję postów - jeśli potrzeba - mogę pomóc w takim oznaczeniu cytatów, żeby były wyraźnie widoczne.
Ruki - bardzo proszę o powstrzymanie emocji.
Akwaria mają nas hobbystów relaksować, a nie prowadzić do nerwic.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie
GAN |
|
|
|
 |
atram
Dołączyła: 19 Lip 2010 Posty: 9
|
Wysłany: Śro Lut 09, 2011 11:05 am
|
|
|
Bardzo dziękuje GAN miałam rzeczywiście kłopot z cytowaniem . |
|
|
|
 |
Boleslaw Gawel

Dołączył: 13 Cze 2003 Posty: 1411 Skąd: Ojrzanów
|
Wysłany: Sob Lut 12, 2011 1:43 am
|
|
|
Cytat: | Jeśli się uprzecie, to mam gdzieś artykuł bardziej przeglądowy o determinacji płci u ryb. |
Grześku, mam nadzieję, że skierowałeś tę deklarację nie tylko do uczestników tej dyskusji, ale również do innych forumowiczów. W takim razie ja się upieram. Proszę o udostępnienie artykułu.
Noszę się z zamiarem ponownego rozpoznania tematu. |
_________________ Boleslaw Gawel
www.guppy.fora.pl |
|
|
|
 |
|
|