Apisto.pl Strona Główna Apisto.pl
Forum miłośników pielęgniczek

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Apistogramma elizabethae
Autor Wiadomość
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Wto Lis 09, 2010 1:06 pm   Apistogramma elizabethae

Miałem problem w jakim dziale umieścić ten temat bo pasowało mi i rozmnażanie i nasze akwaria ale w większości będę umieszczał tu zdjęcia wiec umieściłem całość w dziale pielęgniczek. Jeśli jednak moderator stwierdzi, że należy umieści zawartość w innym dziale, to proszę o przeniesienie.

Rozpoczynając swoją przygodę z pielęgniczkami w 2008 r. szczególnie interesowała mnie grupa agassizii. Udało mi się zgromadzić (poza A. gibbiceps) choć po jednym jej przedstawicielu.
O ile po raz pierwszy zetknąłem się z elizkami na „naszym forum”. Nie raz oglądając ich fotki byłem przekonany, że jest to pielęgniczka poza moim zasięgiem. A jednak, udało się.

Apistogramma elizabethae.

Ten klejnot wśród apisto, został opisany w 1980 roku przez Kullandera i nazwany na cześć drugiej żony profesora Ludwika K. Agassiz - Pani Elżbiety Cary Cabot Agassiz.
Gatunki tego zespołu charakteryzują się ogonem o kształcie liry oraz jedną lub kilkoma wstęgami brzusznymi poniżej wstęgi bocznej. Pojedyncza wstęga na brzuchu u A. elizabethae jest zwykle bardzo niewyraźna albo nawet niewidoczna. Większość gatunków zespołu ma niskie, gładkie płetwy grzbietowe, choć u A. elizabethae błony przednich promieni są znacznie przedłużone. Ma smukłą budowę ciała, podobnie jak agassizii. Samiec od dolnej szczęki do początku płetwy odbytowej, jest jasno pomarańczowo-żółty, co szczególnie się uwidacznia podczas zalotów. Samiczka jest w kolorze oliwkowym, ale podczas opieki nad narybkiem zmienia kolor na żółty, z kontrastującymi czarnymi plamami na jej bokach.
Zespół ten wykazuje więcej podobieństw do gatunków zespołu iniridae niż zespołu bitaeniata czy agassizii, dlatego też może być uważany za najbardziej pierwotny spośród tych trzech zespołów.
Wszystkie gatunki zespołu elizabethae pochodzą z Rio Negro, z wolno poruszających się strumieni, gdzie woda jest miękka i bardzo kwaśna.
(część opisu zaczerpnięto ze strony forum : „Opis, występowanie i proponowana filogeneza grup gatunków z rodzaju Apistogramma”


Akwarium

Litraż- 90 litrów
Wymiary(długość x wysokość x szerokość)-86x25x42
Oświetlenie- przenośna świetlówka 18W
Filtracja- brzęczyk+gabka na całym jednym boku akwarium
Ogrzewanie- Elite 50W
CO2 i nawożenie- brak
Parametry wody- czyste RO + dolewka "torfówki" pH 5,2
Temperatura- 26*C
Podłoże- piasek
Wystrój- korzenie, łupiny kokosa, liście bukowe
Flora- jakiś mech, jakieś microsorum, i niedobitki czegoś pływającego
Fauna- 1+1 Apistogramma elizabethae, niedobitki krewetek RC

Fotka poglądowa zbiornika. Niestety nie nauczyłem się jeszcze robić zdjęć zbiornika. :cry:


Rybki przywiozłem 15.10.2010 r.

Samiec 6 dni przed tarłem.




Na drugi dzień już zauważyłem, że samiczka najwyraźniej zaczepia samca, który raczej jeszcze nie jest nią zainteresowany. Wyglądało to tak jakby samiec uciekał przed natrętna muchą. Trwało to tak kilka dni.

Para w okresie zalotów.



Wreszcie zauważyłem, że przed wejściem do kokosa została usypana górka piachu. Byłem już pewien, że coś mi rybcie zmalowały. Dziwiło mnie tylko, że samiczka co prawda siedzi w kokosie ale też często wychodzi z niego aby przegonić samca lub tylko sprawdzić, czy nie ma go w pobliżu. Czyli para nie za bardzo dobrana. Czytałem, gdzieś na niemieckim forum, że samiczka „wysiaduje” a samiec patroluje teren i chroni kryjówkę z samicą. U mnie nic takiego się nie stało. Co dziwniejsze, wszystkie samiczki pielegniczek jakie u mnie pilnowały ikry zmieniały swoje ubarwienie na żółte. U samiczki elizki tego nie zauważyłem, poza pojawieniem się na bokach 2 niewiele ciemniejszych plam od reszty ciała.
Po tygodniu zacząłem się niecierpliwić i szukać informacji o długości okresu wylęgu małych. Okazało się, że trwa to 10 dni. I zgodnie z takim wyliczeniem, 10 dnia tj. 31.10.2010 r. samiczka wyprowadziła maluchy na pierwszy nieporadny spacer. Okazało się, szacując „na oko”, że maluchów jest 20-30 szt. Samiczka przybrała wreszcie ubarwienie o jakim czytałem w opisach.

Samiczka 5 dzień od złożenia ikry



Samiczka 9 dzień od złozenia ikry



Samiczka w ”szyku bojowym” przed atakiem na samca w dniu wyprowadzenia maluchów



Pierwsza fotka maluchów. Niestety maluchy były w takim miejscu, że nie można było zrobić im jakiejś ładniejszej fotki.




Przez cały okres opieki nad ikrą jak i małymi samiec jest wyraźnie przez samiczkę przeganiany.

Samiec dzień przed wyprowadzeniem maluchów


Raz tylko widziałem zachowanie samiczki takie jak podczas tarła, co wyraźnie się podobało samcowi. Ale trwało to zaledwie minutę, po czym samiec dostał „strzała w brzuch” i czar prysnął.

Maluchy karmione początkowo mieszanką ,(mikrocit hi-protein, mrożona wrotka, artemia), później jedynie wrotka i artemia, rosną równo, jakiś wyraźnych strat nie zauważyłem.

Samica z młodymi - dzień drugi.



Maluchy z dnia na dzień coraz odważniejsze i bardzo ruchliwe. Pływają pod opieką matki praktycznie po całym zbiorniku. Jestem pod wrażeniem opiekuńczości samiczki. Zdarzyło się, ze musiałem włożyć „paluchy” do akwarium i zdziwiłem się, gdy samiczka zaatakowała moje palce.

I na koniec fota "kosa" :mrgreen:
Mam nadzieję, że nie ostatnie.




CDN……..
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
Ostatnio zmieniony przez mario1970pl Śro Lis 10, 2010 10:51 am, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
Ruki 
Wielebny Syfku :)


Dołączył: 29 Gru 2005
Posty: 5501
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Lis 09, 2010 1:21 pm   

mario1970pl, opis bomba! Żeby każdemu się tak chciało opisywać swoje rybki. :oops: :oops:
_________________
 
 
     
cyba2 


Dołączyła: 21 Paź 2005
Posty: 1135
Skąd: Świętochłowice
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 9:14 am   

Ten dzienniczek to ja widzę oczami duszy na stronie głównej :grin: Miodzio.
_________________
160l - D.filamentosus, H.Amandae, C.strigata, C.margaritatus
30l - posolone

 
 
     
cdromi 
apistomania


Dołączył: 18 Maj 2008
Posty: 686
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 10:28 am   

jak tylko autor nie ma nic przeciwko to już dziś oczom duszy wzrok przywrócę :mrgreen:
_________________
Pozdrawiam
Romek
_________________
 
 
     
K-Pon 
Pielęgnując pasję :)


Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 2691
Skąd: KRK/M-C
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 10:36 am   

Pomysł super :)
Rybki wdzięczne ....


Tylko proszę o równoległa edycję tego co na stronie, do tego co na forum mario1970pl pisze :)

Czekam na CD :)

Edited:
mario1970pl napisał/a:

Zespół ten wykazuje więcej podobieństw do gatunków zespołu inridae niż zespołu bitaeniata czy agassizii, dlatego też może być uważany jest za najbardziej pierwotny spośród tych trzech zespołów.
Popraw to proszę :)
_________________
Jest: A.0 sp. Kelleri+, A.159+, A.208 WF-, A.215-, A.219+/-, A.227+, D. foirni-, L. araguaiae+.

Było: A.0+, A.52+/-, A.80+, A.87+, A.89+, A.100+, A.101+, A.105+, A.106+, A.110+, A.120+/-, A.122+/-, A.126+/-, A.128-, A.148-, A.163+, A.164+, A.174-, A.175+/-, A.180+, A.182+/-, A.183+, A.186-, A.188+, A.189+, A.190+/-, A.198+, A.200[hodowlane+, "Blue fins"+], A.204+, A.207-, A.208+, A.209+, A.211["Peru Blue"+, "Shishita"+/-, "Shushupi"+, hodowlane+], A.218+, A.218 "Rio Tigre"+, A.231+, A.234["White Seam"+, "Pastel"+/-, "Flamenco"+, Brasil+, hodowlane+], A.243+/-, A.thomasi+, B.opercularis+, C.maronii+, D.filamentosus+, D.maculatus-, I. adoketa-, L.curviceps+, L.dorsigera+, M.ramirezi+ (EB-), N.anomala+, N.taenia+, N.transvestitus+, P.pulcher+, P.subocellatus "Matadi"+, P.taeniatus+, P. taeniatus DEHANE/NYONG+/-, T.candidi+.

(-) brak powodzeń w hodowli (+) rozmnożone i odchowane (+/-) rozmnożone
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 10:57 am   

cdromi napisał/a:
jak tylko autor nie ma nic przeciwko

Nie mam, chociaż w artykuł chciałem to zebrać dopiero za 2-3 m-ce. Jak zbierze się więcej materiału (fotek i obserwacji).

K-Pon napisał/a:
Popraw to proszę

Poprawione. Jakoś mi to umknęło :oops:
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
cdromi 
apistomania


Dołączył: 18 Maj 2008
Posty: 686
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 12:47 pm   

już można czytać na stronie :mrgreen:
_________________
Pozdrawiam
Romek
_________________
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Śro Lis 10, 2010 1:21 pm   

Dzień 12

Samica z młodymi.


Samiec


Dzień 13

Samica z młodymi.


Dzień 14
Ławiczka młodych. :mrgreen:


Dzień 17



Dzień 18




Maluchy coraz odważniej rozpływają się po akwarium. Są bardzo ruchliwe. Z dnia na dzień widać, że przybywa i ciałka. Zajadają się świeżą artemią ale nie pogardzą też mrożoną wrotką. Mam nadzieję, że niedługo do diety dojdzie oczlik, po którym powinien nastapić następny skok w rozwoju maluchów.


I jeszcze małe porównanie wzrostu maluchów

Dzień 2


Dzień 17



Agresja samiczki wobec samca nadal widoczna. Na szczęście samiec nie jest zbyt bojowy i ucieka do swojej kryjówki. Widocznie stwierdził, że „co z oczu, to z serca”.
Zastanawiam się aby w najbliższym czasie dołożyć kilka pigmejków. Ktoś musi trochę „przeorać” piasek. A jak dojdzie oczlik to i posprzątać resztki. :wink:
I trzeba się zastanowić nad przeprowadzeniem pierwszej podmianki wody. W końcu to zaraz będzie miesiąc jak jej nie był. :roll:
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
janusz 

Dołączył: 29 Sty 2005
Posty: 2217
Skąd: Nowy Sącz
Wysłany: Czw Lis 11, 2010 6:13 pm   

Piękny widok
Jak podrosną to jeśli można rezerwuję z 6 sztuk :grin:
_________________
pozdrawiam Janusz
------------
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Pią Lis 12, 2010 7:54 am   

W sobotę przeżyłem "małego stresa".
Po zapaleniu światła zobaczyłem, że koło kokosa są jedynie 3 maluchy. Samica na zmianę wpływała do kokosa, by po chwili wypłynąć i ... Właśnie wyglądało to tak jakby przeganiała te 3 maluchy. :shock:
Pierwsze moje myśli - gdzie reszta?, dlaczego atakuje małe?, przecież niemozliwe, żeby było nastepne tarło.
Okazało się, że ganiała maluchy aby się pochowały zanim nie wygoni z kokosa pozostałych, później pozbierał je wszystkie i zaczął się obchód po akwarium w poszukiwaniu pokarmu. :mrgreen:


janusz napisał/a:
Jak podrosną to jeśli można rezerwuję z 6 sztuk

Można. Wcześniej obiecałem jeszcze 2 osobom ale myślę, że raczej strat w maluchach nie powinno być więc wystarczy. Byle płeć się dobrze rozłożyła. Z tego co mi pisał piotrK u niego przy pH 5,5 wyszło po równo. Mam nadzieję, że u mnie będzie podobnie. Choć nie obraziłbym się gdyby samic było troszkę więcej. :wink:
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
Jaro_K 

Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 187
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie Lis 14, 2010 12:55 pm   

Rewelacyjny opis :)
_________________
160*40*40 - na sprzedaż

45 l - sprzedane
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Czw Lis 25, 2010 1:06 pm   

Maluchy rosną. Ostatnio wręcz w oczach. Obecnie mają około 1 cm. Niestety nie obeszło się bez strat. Widziałem malucha chwiejnie wracającego z kryjówki ojca. I chyba oberwał, bo nastepnego dnia, znalazłem trupka.

Aktualne zdjęcie maluchów.
dzień 25


Para



Sesja samca. (muszę popracować nad oświetleniem)





_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
Ostatnio zmieniony przez mario1970pl Czw Lis 25, 2010 1:31 pm, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
     
trofek 


Dołączył: 24 Cze 2010
Posty: 246
Skąd: Strzelce Opolskie
Wysłany: Czw Lis 25, 2010 1:17 pm   

Bardzo fajnie wybarwione maluszki jak na zaledwie 25 dni.Widać, że dobrze karmione
_________________
Pozdrawiam
Krzysiek
Jest: 1+2 A.baenschi +zbrojniki
www.Pleco.com.pl
 
 
     
K-Pon 
Pielęgnując pasję :)


Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 2691
Skąd: KRK/M-C
Wysłany: Czw Lis 25, 2010 1:25 pm   

mario1970pl napisał/a:
Sesja samica. (muszę popracować nad oswietleniem)


Popraw płeć :)
_________________
Jest: A.0 sp. Kelleri+, A.159+, A.208 WF-, A.215-, A.219+/-, A.227+, D. foirni-, L. araguaiae+.

Było: A.0+, A.52+/-, A.80+, A.87+, A.89+, A.100+, A.101+, A.105+, A.106+, A.110+, A.120+/-, A.122+/-, A.126+/-, A.128-, A.148-, A.163+, A.164+, A.174-, A.175+/-, A.180+, A.182+/-, A.183+, A.186-, A.188+, A.189+, A.190+/-, A.198+, A.200[hodowlane+, "Blue fins"+], A.204+, A.207-, A.208+, A.209+, A.211["Peru Blue"+, "Shishita"+/-, "Shushupi"+, hodowlane+], A.218+, A.218 "Rio Tigre"+, A.231+, A.234["White Seam"+, "Pastel"+/-, "Flamenco"+, Brasil+, hodowlane+], A.243+/-, A.thomasi+, B.opercularis+, C.maronii+, D.filamentosus+, D.maculatus-, I. adoketa-, L.curviceps+, L.dorsigera+, M.ramirezi+ (EB-), N.anomala+, N.taenia+, N.transvestitus+, P.pulcher+, P.subocellatus "Matadi"+, P.taeniatus+, P. taeniatus DEHANE/NYONG+/-, T.candidi+.

(-) brak powodzeń w hodowli (+) rozmnożone i odchowane (+/-) rozmnożone
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Czw Lis 25, 2010 1:31 pm   

poprawione :oops:
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
piotrK 


Dołączył: 24 Maj 2005
Posty: 3321
Wysłany: Czw Gru 02, 2010 1:24 pm   

mario1970pl, powiem C że ten Twój samiec jak z jakiejś odmiany "Tucano" wygląda. Zacna ryba :wink:
_________________
Cichlidae.pl
 
     
Damix2 
Apistoza ;D


Dołączył: 31 Maj 2009
Posty: 246
Skąd: Cieszyn/Goleszów
Wysłany: Czw Gru 02, 2010 6:39 pm   

Tak jest. Piękne elizki. Kurcze przez mario1970pl chyba będę zmuszony postawić dla elizek baniak :mrgreen:

Pozdrawiam
_________________
Apisto i Barwniaki
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Pią Gru 03, 2010 10:28 am   

piotrK napisał/a:
Zacna ryba

Niech podrośnie, dopiero będzie zacna :wink:

Damix2 napisał/a:
przez mario1970pl chyba będę zmuszony postawić dla elizek baniak

A cóżem jam zawinił :mrgreen:

W zbiorniku zachodzą zmiany. Maluchy od kilku dni zaczynają być przeganiane przez matkę. Szczególnie widać to podczas karmienia. W związku z czym przewiduję, że niedługo będzie następne tarło. A co za tym idzie dziś muszę zrobić podmianę wody i lekko "odkurzyć" akwarium. Niektóre maluchy mają już 1,5 cm :shock: i zaczynają podjadać oczlika. Z tego co widzę to rosną dużo szybciej niż inne pielęgniczki. A po oczliku pewnie jeszcze przyspieszą.
Na razie małe zostaną w zbiorniku, odłowię je jeśli samiczka zacznie być wobec nich zbyt agresywna.

Jak udami się zrobić odpowiednie zdjęcie z mamą w tle to wrzucę nastepne porównanie wzrostu maluchów.
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Śro Gru 22, 2010 8:08 am   

Maluchy osiągneły połowę wielkości samicy. Niedługo, mam nadzieję, będzie można rozróżnić płeć. Pierwsze 2 samce już wczoraj widziałem (czerwone zabarwienie pokryw skrzelowych i lekko zaczerwieniona plama w okolicach płetw piersiowych).
Dzisiaj postaram się zrobić jakieś nowe fotki.
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
Majszczur 


Dołączyła: 05 Kwi 2009
Posty: 425
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro Gru 22, 2010 11:32 am   

Mam nadzieję, że majaczę gdzieś tam na końcu listy chętnych :wink: :grin:
Zbiornik już dojrzewa :cool:
_________________
pozdrawiam,
MAgda
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Śro Gru 29, 2010 10:56 am   

Obiecane fotki.

Dzień 58
Maluchy rosną jak na drożdżach. Już ustalają hierarchię w stadzie :mrgreen: .







I fotka samiczki. Właśnie przesiewała piasek przez skrzela. :mrgreen:

_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
Ruki 
Wielebny Syfku :)


Dołączył: 29 Gru 2005
Posty: 5501
Skąd: Kraków
Wysłany: Śro Gru 29, 2010 11:15 am   

Ty nie podajesz czasem ich jakiś anabolików że tak szybko rosną? :mrgreen:
_________________
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Śro Gru 29, 2010 11:25 am   

Sam jestem zdziwiony. Mam troche tych maluchów (eremnopyge, shushupe, macmasteri, agassizi, mendezi) ale elizki rosną tak, że :shock: .
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
mario1970pl 


Dołączył: 24 Lip 2008
Posty: 726
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Wysłany: Nie Sty 23, 2011 2:13 pm   

Mała aktualizacja sytuacji.



Taką niepodziankę zobaczyłem zaraz po przeniesiesienu rodziców od młodzieży. Widać prawie 3 m-czna abstynencja mocno podziałała. :razz:

Może jest ktoś chętny do policzenia przychówku?
_________________
Jest: A.87+,A.121+,A.166+/-,A.200+,A.208+,A.211"Shushupi"+,A.218+,A.220+, A.234+/+/+,
Było: A.110-, A.159+/-,A.183-, A.204-,A.231-,M.ramirezi+/-, A.borelli+, TC-

(-) brak powodzeń (+) rozmnożone i odchow. (+/-) rozmnożone
 
 
     
danski 


Dołączył: 25 Sty 2007
Posty: 347
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie Sty 23, 2011 2:37 pm   

śliczności! zazdroszczę :smile:
ale niech policzy ktoś kto ma więcej czasu :razz:

pozdrawiam, Daniel
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,03 sekundy. Zapytań do SQL: 8